hola a todos, llegue a este foro como se llega a la mayoria de las paginas web: de casualidad.
Me intereso el tema de esta discusion, la cual no tiene desperdicio.
El planteo inicial era que en la sociedad consumista uno se mata trabajando para consumir y tiene poco tiempo de ocio para el consumo y donde uno disfruta de la vida. Y que ademas, el consumo no hace a la felicidad. Finalmente, se dice que este es un planteo individual: no se pretende juzgar a nadie ni ningun estilo de vida, solamente decir que a el le parecia eso y que el iba a cambiar su vida.
Luego Federico A. recalcaba una critica al analisis economico, que asume que el consumo incrementa la felicidad, y dice, en cierta forma contradictoria, que (y cito):
"...trabajar por aumentar su nivel de consumo y para realizar esto renuncian a cosas mucho mas valiosas pero que no son medibles u “ostentables”. Mi opinión particular, es que una vez que nos dimos cuenta de esto, está en cada uno decidir cuánto vale un auto mas moderno, una casa mas cara o un plasma mas grande no en términos monetarios, sino en términos de las cosas a las cuales hay que renunciar para llegar a esto."
Fijate Federico A. que en la primera parte afirmas categoricamente que la gente renuncia a cosas mas valiosas pero no medibles, usando TU juicio de valor, y luego que esta en cada uno decidir cuanto vale un auto mas moderno. Estoy de acuerdo en que cada persona valore las cosas como le plazca y que actue consecuentemente a sus valores y valoraciones subjetivas. Pero entonces no se sostiene la afirmacion inicial.
Igualmente y para comentar, me gustaron mucho los aportes de Pablito y la intermediacion de Federico A. llevando de vuelta la discusion al foco inicial.
Comparto el sentimiento generalmente expresado: yo tambien me siento estresado de esta vida que por todos lados te exige ser mejor, competir, y tambien me planteo como es que se ha engarzado en mi mente la idea de "exito" que trasciende en los medios de comunicacion y que no necesariamente comparto, aunque cuando me hablan de exito lo asocio a esta idea: dos hijos sanos y lindos, una bella esposa, una casa con dos pisos, dos autos, un trabajo respetable y mucho dinero en una cuenta corriente. Club de country los fines de semana. (creo que eso lo resume)
Mi postura es que cada cual haga lo que quiera de su vida. Si quiere trabajar mucho y buscar exito profesional, si quiere amasar fortuna, etc. que lo haga, y aunque se que a muchos no les va a gustar lo que digo (sobre todo al que inicio el foro), me dio la fuerte impresion que detras de un discurso de "esto es lo que pienso hacer yo, no voy a juzgar la forma en que la gente vive", en el fondo se escondia esta postura moralista con aires de superioridad: "la buena vida consiste en ser feliz con la gente que uno ama, bla bla bla: ¿acaso no se dan cuenta?" Me parecio, y lo voy a justificar con frases de distintas personas que escribieron aqui, y que todas adolecen del mismo error: piensan que todo el mundo prefiere estas cosas, tiene los mismos objetivos, comparte los mismos valores, etc. No pienso caer en un relativismo moral, de que todos los objetivos son igualmente validos, pero les señalo que se confundieron ustedes al plantear la discusion en terminos de "individualimo metodologico" (cada individuo es el mejor juez de su bienestar), y luego pasar a colectivizar sus pareceres. Aca van las frases:
"poder disfrutar de las cosas q realmente importan en la vida, como los amigos, los viajes..." (seran las cosas que a VOS realmente te importan, por ahi hay gente q no comparte tu opinion)
"El dinero, las cosas, el trabajo pueden llegar a ser un medio para realizar nuestro objetivo, pero nunca deben ser un objetivo en si mismo." (Ahora vos vas a decirme cual debe ser mi objetivo?)
"trabajar muchas horas a costa de un buen sueldo, o por tener una vida un poco menos saitsfactoria desde el puento del consumo, pero llena de afectos y de momentos y experiencias mas valiosos" (mas valisoas para ti!)
"a mi me gustaría que todos dispongamos de la posibilidad de trabajar un par de horas menos de manera de poder descubrir aquellas otras cosas que le dan a la vida un sabor diferente del que le da el mismo trabajo" (a vos te gustaria que vos y EL RESTO trabajen menos? Aqui te deschavaste mi amigo! Mostraste que detras de ese discurso de "me voy a largar a un trabajo mas facil, es lo que pienso hacer" esta la intencion que otros lo hagan tambien. No me parece mal, pero debieras explicitarla, por ahi diciendo: "Yo, Fulano de Tal, tengo la verdad sobre la felicidad de la vida, se que consiste en disfrutar de las siguientes cosas, y pienso dirigir mis objetivos hacia esos fines. Por eos deseo que TODOS trabajen menos. (nota al pie- y cito: "¿Qué es lo que realmente me hace sentir bien (feliz) en esta vida?. Todos tendremos respuestas diferentes seguramente, por lo que a usted respecta seguramente parte de esta respuesta la encontrará en sus actividades laborales y el prestigio y orgullo que de estos emanen; lamentablemente somos varios a los que nos interesaría poder sumar otras cosas en nuestro haber… no nos contentamos con tener un trabajo bien remunerado, ni un puesto prestigioso, queremos otras cosas (que no vamos a calificar si son mas o menos significantes que trabajar)."
Otra vez, tu parece que tu no te contentas ganar mucha plata de forma legal y prestigiosa. Me parece excelente que no te contetes con eso. Pero entonces quitate la careta progresista y anti-sistema: desearia que le expliques a un chico desnutrido que tu vida es vacia, que estas casado con una mujer a la que no amas, que te sientes culpable de ser rico en un mundo pobre, etc. Desearia que le expliques eso a un niño que vive en una villa miseria y que le remates diciendo: "no sabes lo infeliz que soy. Es terrible ser yo. Tu no querrias estar en mi lugar", para finalmente afirmar: "tu si que tienes suerte, no tienes que matarte horas y horas buscando repuestos para un BMW (en alusion al bobo que se quejaba de las colas en las facturas de gas)". Si...bravo! Aplausos al señor antisistema. Tu discurso es lo mas egoista que he oido. Te quejas del sistema en el que vives, sistema en el cual te toco la mejor tajada, perteneces al pequeño porcentaje de gente privilegiada que tiene educacion superior, trabajo, trabajo que ademas esta bien remunerado, y prestigioso. Y encima te quejas, pero no de la miseria que genera el sistema, sino de que "no te contentas". No conforme con eso, tu mision a su vez reviste cierto caracter mesianico al pretender que otros se te unan en tu busqueda de felicidad.
Despues no quiero verte en ningun foro criticar al hommo-economicus! Desearia que fueras unos de esos bolivianos que explotan los Coreanos en Buenos Aires, que les pagan 15 centavos de peso (5 centavos de dolar!) el trabajo de una camisa!.
Te das cuenta lo egoista que es tu postura?
Como te da la cara para luego plantear que al final de nuestras vidas nos daremos cuenta "de lo poco q hemos aportado para MEJORAR LA SIUACIÓN DE EL RESTO DEL MUNDO, y la NUESTRA PROPIA!. El que lo quiera negar, que lo haga!!! Pero al final, vamos a ver quien tiene la razón..."
Tu final esta buenisimo: como una novio que da un portazo, terminas diciendo: "antes de morirte veremos quien tenia razon!" jajaja!!
pseudo revolucionarios anti-sistema, unios!
sonia
pd: no fue mi intencion ser hiriente, pero es que hay veces que hay que ser sarcastica para que se comprenda hasta que punto se estan diciendo boludeces
